昨晚，央视播出《小崔会客》两会特别节目，专访的是全国人大代表、重庆市市长黄奇帆。黄奇帆就重庆农民工进城、公租房建设、打造内陆开放高地等话题展开了对话。

　　改革·保障 农民工取得城市户口将会得到“五件衣服”

　　主持人：百姓提了好多问题给黄市长，最近黄市长提了一个口号，叫改革开放，这个是我小时候就听到了，是不是重庆现在越来越落后，所以就提出这么落后的口号？

　　黄奇帆：我们改革开放的任务并没有完成，从重庆来说，现在是国家赋予的城乡统筹综合配套改革试验区，所以自然在城乡统筹的问题上，要把改革的题目做得更好。

　　主持人：我们先说说改革吧。

　　黄奇帆：我觉得百姓建言中的有一个题目其实是两个命题，一个就是他们好几个是农民工，农民工进城打工怎么真正在城里落户，成为城市居民；第二个是住房问题，问重庆有750万农民工，如果这些农民工长期不解决户籍的问题，就会出现这些情况：一个是城市始终不是他真正的家，就出现了中国每到春节亿万人群大移动；第二是因为没有城市户籍的城市居民，总是在城市里受到某种冷落，或者城市里最艰苦的工作他们在做，但是他们干了二三十年以后，可能城市里的企业不招聘他们了，回到农村还是个农民，一无所有，在这个意义上对他们是绝对不公平的。

　　主持人：他们在农村有宅基地，有农田，有林子。

　　黄奇帆：对，这就是一个户籍问题，而不是一个简单的户口本的问题，因为我们的户籍背后绑着城乡不同的利益，城市户口的人有养老、医疗、教育、住房、就业。

　　主持人：刚才我说了三样，您说了五样。所以他们愿意去城里。

　　黄奇帆：一个农民如果在城里取得户口他就会得到五个保障的依附(以下称“五件衣服”)，但是农民的农村户口同样有三个保障（以下称“三件衣服”），就是宅基地、林权、承包地的承包权，如果放弃了农村户口，但进了城里以后呢，如果政府又没有那么大的财政支出能够满足“五件衣服”，这“五件衣服”供给不了，农村的“三件衣服”又没有了，他就要“裸”着身体，这时候农民也不愿意离开农村。

　　主持人：他就只能光着身子了。

 

　　改革·进程 10年1000万变城里人 一两年内可解决300万

　　黄奇帆：我们作为城乡统筹的直辖市，最关键的是要解决这件事。重庆目前城市户口有1200万人，农村户口有2000万人，我们考虑到2020年以前，会有1000万农民进入城市，并且拥有城市户籍。我们准备在这一两年里，先把300万过去十年积淀下来的农民工、农民，让他们有城市户籍，然后在今后的八九年再进七八百万，这样，十年能够有1000万左右的人群进来，这里边很关键的是前面三百万是谁。

　　主持人：您刚才说是2020年之前，要给1000万农民工城市户口是吧，君子一言，驷马难追。

　　黄奇帆：这是重庆市委、市政府的决定，而且是一个工作目标。

　　主持人：换句话来说是不是同时就给他们城里的“五件衣服”？

　　黄奇帆：那当然，是城市居民，就应该跟现在所有的城市居民同等市民待遇，就是我们说的城市化。

　　我们现在都在说城市化、工业化，本质上是把农民减少的过程，是把农民工变成城市居民的过程。只有这样做，才能真正实现城乡统筹，我们现在起步的300万人分两种情况，一个就是已经在重庆打工十年以上的，这些人应该先解决户籍，有60多万人，算上他的夫人、小孩，可以形成150万；第二个是在上世纪90年代，有100万被征地的农民，征了地以后农转非了，他已经成了城里人但是没有城市户口，该给他城市户口，加上库区、水库的移民属于农转非的那一部分有50万，也该给城市户口。

　　主持人：合起来300万，我能不能说他们是第一批，对他们来说是好消息。

　　黄奇帆：就是说把过去积欠的，政策没有到位的这一批农民或者农民工转化为城市户口。我们还有一个想法，就是每年有十几万农民的小孩读中专，还有几万读大专、大学，凡是读书了，读到中专、大学的，进学校就应该给城市户口，这个每年有20万，十年也可以解决200万，剩下的500万，就是每年有四五十万转城市户口。这样，十年下来这个计划是可以实现的。

 

　　改革·住房 廉租房、公租房、商品房可解决不同人群住房需求

　　主持人：大家都知道重庆是山城，哪有那么多地方安置他们呢？哪有那么多钱呢？

　　黄奇帆：这里面有一个概念，就是我们现在的住房制度是单轨制度，就是上世纪50年代到80年代中国的住房制度是单位的公房，是一个公房分配的单轨制，这个制度事实证明不可行，那时候许多人，住房都很拥挤，这是一个问题。第二个问题就是到了90年代以后，商品房改革走上了另一个单轨制，就是差不多让城市的所有的人群……

　　主持人：都买房。

　　黄奇帆：都爱去走买房的道路，国家也给保障。保障就是指低保家庭，但低保家庭廉租房一般只对城市人群3%左右开放，事实上在城市里的人群有30%左右是可能买不起房的，或者一段时间买不起房。

　　在这种情况下，他们怎么解决呢？其实应该走双轨制，也就是说城市60~70%的房产，通过市场化购买来配置，另外有30~40%由政府造公房，造了公房后不是分配而是出租，租金比商品房、私房租金可能要便宜40%，但是，比廉租房可能要高几倍，因为廉租房是1平方米1个月才1块钱，50平方米1个月只要50块；但是如果一个50平方米的公租房，可能应该付500块；如果是商品房，50平方米的独门独户一套，市场上可能要1000块。所以，如果有一大批公租房，就可以租给农民工，租给大学生，租给城市低收入家庭。在这个意义上，公租房的大规模推进是可以解决这个问题，重庆市政府现在已经推出了这个计划，我们考虑在这三年内，在重庆主城会造1000万平方米的公租房，然后今后的十年我们整个就造2000万，如果20平方米一个出租对象的话，实际上可以满足100万人的住房问题。公租房的配置和商品房的配置，两个轮子一起转，最后形成低端的30%有保障，中端的60~70%有市场支撑，高端的有税收或者其他措施来遏制，这样就形成一个合理的住房行为。

　　主持人：我们知道重庆可用的地方特别少，现在是二环，好像最多建到三环，就没地方“环”了。

　　黄奇帆：中央政府最近给重庆一个很重要的政策，就是批准重庆主城原来是一环以内的主城扩张到二环，所以我们现在叫二环时代。二环时代使重庆主城可建设房产用地从原来的500平方公里扩大到1000平方公里，居住人群可以从原来的500万人扩大到1000万人，所以天下的能人志士可以到重庆来工作，工作了有钱就买商品房；如果暂时有困难，可以配置政府的公租房。

　　主持人：您这句话把自己的后路给堵住了。

　　黄奇帆：对，应该说重庆在这个方面的发展余地比北京、上海、天津要大，为什么呢，上海6000多平方公里，北京10000多平方公里，整个重庆的面积8万多平方公里，我们的主城就可以到5000平方公里，那个可建设的范围其实比沿海的几个城市更开阔。

　　百姓心声

　　我们农民工不好找老婆，能不能提供解决办法？

　　

　　重庆打黑，还是让我们心满意足的。

　　

　　重庆在社保体系方面比起沿海有些落后，我觉得可以改善。

　　

　　希望能早日把轻轨地铁建好，把我们的收入提高。 

　　花絮

　　坐卡车考察是为了提高工作效率

　　现场观众：我前段时间在网上看到黄市长坐大卡车带领有关部门负责人考察工作，不坐专车坐卡车这个低碳的工作模式，能不能形成一种制度，让整个重庆市委的一班人、各个部门，到基层考察时都能够厉行节约，做到行政资本的节约？

　　黄奇帆：这个事情你把它言重了，把事情的意义说大了，其实这是一个很随意的、不经意的、为了方便而做的。

　　主持人：就是您上错车了？

　　黄奇帆：不是，重庆有27条主干道，有100多公里,主干道的两侧城市环境要整治，最好的办法就是一路开，慢慢地开车慢慢地看。坐在面包车里只能通过窗口看，高楼大厦各种场景看不清，所以我提议，下午换个卡车，卡车用的汽油跟面包车用的汽油是一样多的，所以也没什么低碳，本质上这件事为了方便，为了工作效率提高。

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